Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation sur les résultats de CABK.MC 31-juil.-20 9h30 GMT


Barcelone 1 août 2020 (Thomson StreetEvents) – Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation des résultats de Caixabank SA Vendredi 31 juillet 2020 à 9h30 GMT

CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR

CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif

CaixaBank, S.A. – Directeur financier

Mediobanca – Banca di credito finanziario S.p.A., Division de la recherche – Analyste de la recherche

UBS Investment Bank, Research Division – Executive Director & Equity Research Analyst

Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (1)

Bonjour. Bonjour et bienvenue à la présentation des résultats de CaixaBank pour le deuxième trimestre de 2020. Nous avons aujourd'hui l'équipe de direction habituelle du PDG, Gonzalo Gortázar; et le directeur financier, Javier Pano.

En termes de format, nous ferons de notre mieux pour conserver la présentation dans les 30 minutes, et environ 45 minutes de questions et réponses suivront par la suite. Si vous êtes nouveau dans cette présentation, vous devriez voir les instructions à l'écran.

Sans plus tarder, permettez-moi de le remettre au PDG, Gonzalo Gortázar.

Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (2)

Merci, Eddie. Bon matin tout le monde. Et vous avez fixé la limite, la limite de temps. Je vais donc essayer d'être discipliné et voir si nous pouvons bientôt passer aux questions et réponses, qui sont évidemment là où la plupart des choses intéressantes ont tendance à être discutées.

Résumé du trimestre et de ce moment dans le temps, quelques idées. Je pense que c'est très important, mais que les gens oublient parfois, c'est que nous gagnons des parts de marché. Et le deuxième trimestre a été très bon de ce point de vue. Le premier trimestre a également été très bon – gain de parts de marché. Nous verrons ces chiffres plus en détail. Mais il est clair que les économies à long terme constituent une part très importante de notre cœur de métier. 53 points de base en fonds mutuels de retraite et en assurance-vie sur les 6 derniers mois, pas mal. Et évidemment, ce trimestre a été marqué par les prêts aux entreprises, 82 points de base de gain de part de marché.

Je pense que c'est également important, et vous verrez quelques diapositives, comment mai a été évidemment un meilleur mois que avril et juin un meilleur mois que mai et en fait juillet, en termes d'activité, un meilleur mois que juin. Nous avons donc assisté à un rebond assez fort de l'activité après le lock-out, ce qui est évidemment un assez bon signe.

Nous avons été avec nos clients et avec la société pour leur fournir les 2 produits les plus importants dont ils avaient besoin, la liquidité grâce aux prêts ICO et les moratoires de paiement. Vous avez là nos chiffres: 6,4% du portefeuille de prêts, qui comprend également le Portugal; et environ 11 milliards d'euros au cours du trimestre en cours à la fin de la période. Donc une augmentation très importante du crédit avec les garanties de l'Etat.

Objectifs de coût, nous y travaillons depuis un certain temps. Nous avons progressivement réduit le niveau de coûts auquel nous pensons pouvoir fonctionner. Et maintenant, nous annonçons une réduction pour cette année à plus de 2% en termes de réduction. Nous verrons donc les coûts diminuer de 2% ou plus ou – c'est ce que nous constatons, espérons-le de plus de 2%.

Et nous voulions également vous donner un aperçu de 2021 car je pense que le marché est parfois un peu confus, ce qui est juste lié au COVID car il y a moins d'activité et ce que c'est structurel. La majeure partie de cette réduction cette année est certaine. Et pour 2021, nous prévoyons de nouvelles réductions de coûts, ce qui signifie que nous aurions des économies de coûts de plus de 300 millions d'euros par rapport à nos objectifs initiaux dans le plan stratégique.

Et puis finalement, évidemment, nous avons pris une très grosse charge. Et par rapport à ce que j'ai vu des concurrents, une charge beaucoup plus importante que beaucoup d'autres. Et je dois dire qu’il s’agit d’une décision d’avant-garde prise en position de force qui nous permettra d’avoir un bien meilleur second semestre en termes de dispositions et, par conséquent, en termes de résultats financiers également. Cela représente 809 millions d'euros (sic) (819 millions d'euros), comme vous pouvez le voir. Et cela augmente notre taux de couverture à 63%, ce qui indique évidemment combien était déjà réservé pour de futurs numéros.

Core Equity Tier 1, nous assurons une transparence totale, avec et sans l'impact de l'IFRS 9 de transition. De toute évidence, c'est un trimestre au cours duquel nous avons beaucoup grandi, et cela a eu un impact, un faible impact sur Capitale. Mais parce que pour la transition – avec l'IFRS 9 transitoire, cette grosse charge, qui équivaut vraiment au capital, est là pour supporter les pertes futures. Il n'est pas entièrement déduit, de sorte que nous avons un capital supplémentaire de près de 50 points de base sur la base de CET1.

Ce sont vraiment les points forts. Il y a une bonne activité, qui monte fortement, qui gagne des parts de marché, assez importante car maintenant nous sommes tous concentrés sur les coûts et les provisions. Mais quand nous sortirons, nous serons encore plus un leader sur ce marché. Et c'est quelque chose qui se maintient au fil du temps et un gros exercice de coûts et de provisions.

Nous avons également annoncé hier une transaction dans laquelle nous vendons 29% de notre filiale d'acquisition de marchands à Global Payments. C'est une entreprise que vous connaissez, je pense, mais que la plupart des investisseurs ne connaissent pas très bien. Il s'agit d'une coentreprise qui fonctionne avec succès depuis 10 ans. Et en fait, au cours de ces 10 années, nous avons eu une relation très productive avec Global Payments. Global Payments est bien connu. C'est une très grande entreprise, une technologie spécialisée, un fournisseur de paiement. Et nous avons convenu, compte tenu de l'évolution de cette entreprise, qui est de plus en plus dans le monde technologique, le développement de logiciels, etc., qu'il était plus logique pour Global Payments de détenir une participation plus importante, 80% contre 20%. Mais en même temps, nous avons convenu de garder tout égal dans la façon dont nous gérons l'entreprise. Et nous et Global Payments sommes très satisfaits des résultats et du fait que nous avons en fait bien travaillé ensemble au cours des 10 dernières années.

Être avec Global Payments nous permet d'être compétitifs dans cet espace. Nous ne pourrions pas rivaliser dans cet espace sans Global Payments. Nos concurrents dans ce domaine ont tendance à être de nouvelles entreprises comme Adyen, Stripe, d'autres plutôt que des banques traditionnelles. Nous sommes en mesure de rivaliser avec eux, grâce à cette alliance avec Global Payments. Nous voulons nous assurer de le conserver, et c'est pourquoi nous avons conservé une participation de 20%. Et en fait, le modus operandi avec la direction, et cetera, tout va rester le même. D'un autre côté, nous possédions évidemment une entreprise très appréciée. Vous voyez cette part – prix de vente, 493 millions d'euros sur la perte de revenu net de 14 millions d'euros, 1 4. Cela signifie un multiple de 35x, ce qui indique évidemment que nous cristallisons la valeur d'une entreprise qui, sinon, le marché n'est pas vraiment une variante, et en même temps, en gardant tous les bons éléments de cette alliance stratégique, qui continuera de croître et continuera de faciliter pour fournir des solutions de pointe, le point de paiement à nos clients commerçants.

Passons à ce que nous avons fait. Je dirais gagner des parts de marché, rebondir l'activité, gérer les coûts et les risques. Et la part de marché, vous voyez les chiffres. Je pense qu'ils parlent d'eux-mêmes. Assurance-vie, fonds communs de placement, régimes de retraite, épargne à long terme, tous les juteux fonds de responsabilité civile se portent très bien. Ce ne sont pas des chiffres faciles à réaliser en 6 mois. Vous savez que nous livrons cela année après année, mais nous accélérons. Et ma thèse porte sur cette crise, à cause de là où nous en sommes et parce que nous sommes en bonne forme, nous allons pouvoir accélérer la croissance organique des parts de marché.

De même pour le crédit et le crédit aux entreprises, vous avez tous les chiffres, les chiffres des prêts productifs, pour les fonds clients. Ce fut une période extraordinaire. Et sur la base des chiffres communiqués par toutes les banques, nous avons fait – évidemment, tout le monde a fait plus, mais nous avons fait plus que plus. Et c'est très gratifiant et satisfaisant et pas seulement du côté des actifs, clairement sur tous les aspects de ce que nous faisons.

En termes de reprise, nous avons modifié les perspectives macroéconomiques. J'en discuterai plus tard lorsque nous parlerons des risques. Mais clairement, nous avons une grosse chute cette année. Nous prévoyons 14% et une reprise importante l'année prochaine. Et vous voyez que le scénario de base que nous avions auparavant était évidemment beaucoup plus optimiste, et c'est pourquoi nous avons abouti à une estimation beaucoup plus large des provisions en étant très rigoureux sur nos hypothèses macro-économiques.

Mais assez important, ce que vous voyez au cours de ce mois est une très forte reprise. Tout d'abord, du côté des paiements, vous voyez que notre – en particulier l'hôtel, les restaurants, les loisirs, etc., a fermé ses portes – une sorte de verrouillage après la mi-mars. Et ils ont récupéré à moins 13%. Les secteurs les plus touchés sont donc évidemment touchés, mais ils sont désormais à moins 13%. Ce n'est pas qu'ils restent à moins 50% ou à moins 60%. Et évidemment, le niveau global d'activité des paiements est désormais déjà supérieur à la même période de l'année dernière.

Nouveaux prêts hypothécaires, prêts à la consommation, vous voyez aussi à quelle vitesse, après le creux d'avril, les choses s'améliorent également en termes d'entrées nettes. Nous ne sommes pas encore au niveau de janvier, février. Certes, en termes d'entrées nettes, nous avons eu janvier, février aurait été le trimestre exceptionnel record pour nous. Mais nous nous rapprochons de ces niveaux. Et je dois dire que l'activité en juillet continue de se renforcer. C'est donc encore une amélioration en juin.

Je pense que c'est assez pertinent. Nous avons évidemment une certaine incertitude autour de toute l'évolution de la pandémie et de l'économie, et cetera, mais les chiffres suggèrent que le monde, et certainement l'Espagne, revient à l'activité et sait comment vivre avec cette terrible situation.

Moratoires sur les prêts, j'ai mentionné les chiffres au début. Je tiens seulement à souligner que nous sommes plutôt convaincus que ce portefeuille sera, en grande majorité, payant. En fait, en juillet, nous avons également déjà vu certains de ces moratoires commencer à payer parce que le capital reste mais pas les intérêts, et pour les hypothèques, c'est un paiement important. À la fin du mois, la grande majorité des moratoires qui ont maintenant commencé à payer sont effectivement en vigueur. Et nous continuerons de voir cette tendance, en particulier sur le portefeuille de prêts hypothécaires, bien évoluer avec ces prêts – avec ces prêts à la valeur, et cetera.

Dans le domaine des prêts garantis par le gouvernement, nous avons fait beaucoup. Nous avons fait ce que nous devions faire. Nous pensons que la garantie que nous avons nous a protégés pour être actifs ici avec une analyse appropriée. Et évidemment, nous devrons voir comment cela évoluera au cours des 12 prochains mois, en fonction de la reprise économique globale.

Augmentation numérique de l'activité des clients numériques. Vous voyez que la tendance est assez claire. Mais au cours des 6 derniers mois, il s'est accéléré avec 64,7% du numérique – ou des clients étant numériques. Le nombre de connexions quotidiennes est en hausse de 30%. Il était en hausse de 15%, 20%. Donc en gros, c'est une tendance qui se renforce, s'accélère. Nous constatons aujourd'hui une augmentation significative du paiement mobile, des inscriptions aux téléphones portables, autant de tendances qui sont effectivement positives pour nous. Gros succès de notre nouvelle plateforme de fonds Ocean et du Smart Money, le robo-advisor, qui y multiplie également les transactions, les transactions digitales.

Grande performance d'inTouch où nous avons ces 1,4 million de clients. C'est certainement une entreprise où nous continuons de croître parce que les statistiques en termes de productivité et de revenus par client s'améliorent et se concurrencent bien, je dirais mieux que le réseau de vente au détail traditionnel.

Nous avons lancé imagin. Vous savez qu'il s'agit désormais d'une plateforme, plateforme numérique, qui propose des produits financiers et non financiers où l'inscription est beaucoup plus facile. L'intégration est très simple. Inscrivez-vous simplement avec votre mobile et votre e-mail. Et cela signifie que le genre d'obstacles pour devenir client d'une banque disparaît lorsque vous êtes client d'imagin. Mais en plus d'être un client d'imagin, vous avez évidemment la possibilité, à un moment donné, de se voir offrir des services financiers via la banque d'imagin. Nous avons maintenant 2,6 millions de nos clients en imagin. Alors évidemment un aperçu de l'avenir. Il y a beaucoup de choses que nous pouvons faire ici. Nous avons lancé imaginShop, imaginMusic, Games, Planet, avec une sorte de mentalité verte très focalisée contre l'utilisation particulière du plastique, et cetera. Et cela va être, sans aucun doute, un bon outil pour nous pour fidéliser nos jeunes clients, les fidéliser et aussi en attirer beaucoup d'autres. Mais évidemment, nous vous tiendrons au courant au fil du temps.

Et les coûts. Je l'ai mentionné au début, nous prévoyons de réduire d'au moins 2% les coûts cette année et nous prévoyons d'avoir l'année prochaine une base de coûts inférieure à la base de coûts que nous avions l'année dernière en 2019. Comment arriver à ces EUR 300 millions d'économies? Ils sont en frais de personnel. Ils sont généraux, amortissement et personnel. De toute évidence, nous avons procédé à une restructuration. Nous avons réussi à amener plus de personnes à quitter la banque que ce qui était prévu initialement. Nous sommes par contre parvenus à un accord préalable il y a quelques jours, ce qui implique une maîtrise des salaires pour 2019, 20 et 2021. Une augmentation de 0% aide évidemment.

De manière générale, nous travaillons activement sur de nombreuses dimensions, les opérations informatiques, les installations, la renégociation des contrats fournisseurs, et évidemment pas mal d'autres choses, le marketing, la communication, comme vous pouvez le voir sur cette page. Je ne vais pas élaborer en détail au moins maintenant afin de ne pas me prolonger trop de temps.

NPL, vous voyez comment la couverture est passée à 63% et comment nous en sommes sortis – sortez avec ce chiffre. Et en bas, vous avez, je suppose, une transparence totale sur ce que nous faisons. Nous avons 3 cas, 3 scénarios: de base, à la hausse, défavorable. Evidemment, la base est celle avec 60% de probabilité, les autres 20% chacune. Le scénario de base est très difficile. C'est un pays où le PIB baisse cette année de 14% et se redresse de 11% l'année prochaine. Et des niveaux similaires au Portugal, comme vous pouvez le voir. Aujourd'hui, le chiffre du PIB a été publié. C'est moins 22% d'une année sur l'autre. Et en fait, ce qui est intégré dans ce scénario de base est de moins 27%. Évidemment, il ne s'agit que d'un quart, mais cela vous donne une indication que c'est un scénario de base assez difficile, évidemment beaucoup plus négatif que ce que nous avions lors de la présentation du premier trimestre, mais nous voulions être assez clairs avec tout le monde. Nous voulons être pessimistes quant à ce qui va se passer et en même temps, y pourvoir. Et c'est exactement ce que nous avons fait.

Nous avons évidemment des arguments positifs, ce qui, je dirais aujourd'hui, sur le PIB, est beaucoup plus proche de ce que nous avons aujourd'hui, moins 12%. Mais évidemment, il faudra voir comment les choses évoluent. On considère donc le scénario haussier et un scénario défavorable où l'on a un moins 17% et une reprise de seulement 10%, donc un écart de 7% entre 1 an et l'autre.

Sur cette base et sans envisager de scénario à long terme, sans aucun adoucissement de cela, nous avons dégagé cette provision COVID, 1 155 millions d'euros. Et en même temps, nous avons estimé ce que nous attendons pour le reste de l'année. Et ce à quoi nous nous attendons – pour le reste de l'année, c'est ce que nous attendions à la fin du premier trimestre, 60 à 90 points de base. Évidemment, avec les chiffres du premier trimestre, nous étions plus proches de 60. Avec ces chiffres, nous sommes plus proches de 90. Nous verrons ce qui se passera finalement car nous sommes allés, je pense, très dur sur les attentes macro-économiques pour l'année prochaine – désolé, pour cette année.

Et sur cette base, ce coût du risque déjà au premier semestre sans annualisation est de 53 points de base. Donc, à partir de 53 points de base, comme vous pouvez le voir, nous allons passer à quelque part entre 60 et 90. Cela signifie que pour la seconde moitié, nous devons faire de 7 à 37 points de base. Que vous souhaitiez être plus optimiste ou moins optimiste dans cette fourchette, il est clair que nous allons avoir une réduction significative des provisions pour pertes sur prêts au second semestre si les chiffres de l'économie que nous utilisons, qui sont assez difficiles, sont effectivement matérialisés. Par conséquent, il y a un grand exercice de prudence de chargement frontal intégré dans cette charge. Et nous sentons – nous voulons nous attaquer à ce problème. Nous ne voulions évidemment pas ce problème, mais ce problème est là. Nous voulons nous en occuper bientôt, et c'est ce que nous faisons. Je pense que nous avons toujours dit que nous voulions mettre cela derrière nous dès que possible. Évidemment, il ne sera pas entièrement en retard après ce semestre. Mais selon les modèles, il est entièrement prévu. Nous savons tous que la réalité signifie que nous allons avoir augmenté les NPL, et cetera, en particulier à la fin de l'année et en 2021. Mais nos modèles suggèrent que nous allons être en mesure de faire face à cela avec les dispositions qui nous avons fait. Et évidemment donc, le reste de l'année devrait être une bien meilleure année du point de vue des provisions. Et certainement, nous nous attendons à ce que 2021 soit plus similaire. Nous prévoyons que le coût du risque atteindra un sommet cette année. C'est ainsi que nous abordons cette situation.

C'est vraiment ça. Javier, si tu veux le prendre d'ici.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (3)

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D'accord. Merci beaucoup Gonzalo. Bonjour. Nous avons ajouté de nombreuses informations supplémentaires à la présentation du deuxième trimestre sur lesquelles je vais essayer de me concentrer sur les aspects les plus pertinents.

Jetons un coup d'œil à l'évolution du portefeuille de prêts. Eh bien, comme déjà commenté, une croissance record du portefeuille de prêts, en hausse de 6,9% depuis le début de l'année. Vous pouvez voir sur le graphique de droite que le principal contributeur est les prêts publics garantis, 10,6 milliards d'euros depuis le début de l'année; mais aussi principalement au premier trimestre, 4,8 milliards d'euros de prêts à d'autres entreprises. Comme prévu, il y a un désendettement des prêts hypothécaires mais aussi au deuxième trimestre avec une production de nouveaux prêts beaucoup plus faible, ainsi que le portefeuille de prêts à la consommation avec un certain désendettement.

Et un aperçu de notre portefeuille ALCO. Une légère baisse à 33,8 milliards d'euros (sic) (43,8 milliards d'euros). Nous avons pris quelques bénéfices dans certaines parties du portefeuille, profitant du resserrement brutal des spreads souverains. Vous avez ici toutes les métriques. La maturité des rendements est quasiment inchangée et le profil de maturité ainsi que l'exposition souveraine dans différents pays qui restent globalement inchangés.

Du côté de la responsabilité. Sur nos fonds clients, probablement le plus remarquable ici est que ce deuxième trimestre, nous avons récupéré environ 2/3 de l'impact négatif de la valeur de marché que nous avons eu sur nos AUM. En plus de cela, nous avons eu des entrées, comme vous pouvez le voir, de 900 millions d'euros depuis le début de l'année. Et je dirais que le rythme de ces flux, comme vous l'avez vu précédemment, s'accélère progressivement. Et aussi, comme cela se produit dans le secteur, une forte augmentation des dépôts au bilan. Ce que nous observons, c'est que de nombreux prêts garantis par le gouvernement accumulent des espèces et des espèces de stationnement dans les comptes du site.

Sur le graphique de droite, vous voyez l'évolution de nos AUM au deuxième trimestre. Les AUM moyens sont déjà en ligne avec la moyenne de l'année dernière. Mais à la fin du deuxième trimestre, nous étions déjà plus élevés, 1% plus élevés. Et puis aussi récent que le 15 juillet, en hausse de 2%. Ces marchés le permettent donc de bon augure pour l'évolution des revenus AUM au cours des prochains trimestres.

Sur ce, permettez-moi de passer à un aperçu de notre compte de résultat. Ici, je ferais seulement remarquer que nos revenus de base malgré les circonstances actuelles sont en baisse de 1,8% d'une année sur l'autre. Dans le même temps, comme indiqué, nos dépenses de coûts récurrents ont fortement diminué d'une année sur l'autre de 3,9%. Et en conséquence, notre résultat opérationnel core du premier semestre par rapport à l'année dernière est en hausse de 2,6%, maintenant ainsi un levier opérationnel en dessous de la ligne. Les provisions, déjà commentées, avec une forte anticipation des provisions attendues pour toute l'année. Ainsi, notre résultat net clôt le deuxième trimestre à 115 millions d'euros.

Quelques mots sur BPI. BPI continue de bien performer en termes de volumes d'affaires. Je remarque ici principalement que le portefeuille de prêts continue de progresser, en hausse de 2,4% depuis le début de l'année. Le revenu net d'intérêts se porte donc bien, en hausse de 7,8% d'une année sur l'autre. C'est une très bonne performance. Concernant le COVID, nous avons également un programme de moratoires au Portugal dans ce cas qui concerne également les entreprises. Nous avons 2,6 milliards d'entreprises au Portugal avec un programme de moratoires. Et aussi, il y a une constitution de réserve liée au COVID de 48 millions d'euros depuis le début de l'année, 31 millions d'euros au deuxième trimestre. En conséquence, nous avons enregistré une perte de valeur au deuxième trimestre au Portugal de 33 millions d'euros, résultant en un bénéfice net attribuable de 13 millions d'euros.

Permettez-moi maintenant de commenter brièvement les différentes lignes du P&L. NII en hausse de 2,1% en rythme trimestriel. Le principal contributeur étant nos activités liées à l'ALCO. Rappelons que nous avons augmenté la taille du portefeuille ALCO à la fin du premier trimestre. En plus de cela, nous absorbons de l'argent supplémentaire en faisant cela. Et au contraire, ce deuxième trimestre, nous avons une contribution moindre de ce que nous appellerions le client NII. Nous avons en ce qui concerne le rendement du livre arrière une réduction. Le rendement du carnet de commandes s'établit désormais à 198 points de base, en baisse de 17 points de base. Dans ce cas, principalement, il y a un effet de mix car nous incorporons au livre une nouvelle production à faible rendement.

Sur les honoraires, nous sommes en baisse trimestrielle de 7,5% et d'une année sur l'autre de 4,4%. Mais vous pouvez voir clairement dans le graphique central l'évolution positive des frais mensuels. Et vous pouvez constater qu'en juin, nous sommes déjà aux niveaux que nous étions en juin de l'année dernière. Et comme notre PDG l'a commenté, cette tendance se poursuit et nous constatons une dynamique très positive dans nos revenus d'honoraires. Ce qui s'est passé au deuxième trimestre, c'est qu'en matière de frais bancaires récurrents, nous sommes en baisse d'une année sur l'autre d'environ 14%, les mêmes niveaux en glissement trimestriel ici, impactés principalement par les frais de paiement électronique. Vous voyez que cette partie de l'activité est – a diminué d'environ 30% d'un trimestre à l'autre. En gestion d'actifs, nous sommes déjà stables d'une année sur l'autre comme nous l'avons vu avec des volumes moyens stabilisés. Et dans la distribution d'assurances, bien que ce soit un segment qui a été touché lors du lock-out, nous assistons à une forte reprise de cette activité car les gens recherchent, disons une protection en termes généraux. Nous avons eu un très – deuxième trimestre et premier trimestre de l'année en CIB et tout ce qui concerne les services bancaires aux entreprises.

Dans le graphique de droite, vous voyez l'évolution de nos revenus d'assurance. Je noterai ici l'évolution du risque vie, 141 millions d'euros au deuxième trimestre, mieux que le deuxième trimestre de l'année dernière. Et dans ce métier aussi, nous avons une assez bonne vision de l'évolution future.

Concernant les coûts, je me concentrerais ici sur l'évolution d'une année sur l'autre, en baisse de 3,9% principalement en raison de l'évolution du personnel – due au personnel – des coûts de personnel également. Nous avons les synergies d'année en année depuis la restructuration mise en œuvre l'année dernière. Mais également d'un trimestre à l'autre, les coûts sont en baisse de 2,6% car nous avons, comme vous le savez, mis en œuvre d'autres initiatives de réduction des coûts. En conséquence et comme indiqué précédemment, nous avons une nette amélioration du résultat opérationnel de base. En tant que revenus de base, la perte de revenus de base – ou ce que nous avons perdu en revenus de base est bien moindre que les économies de coûts. Réitérant que nous prévoyons pour cette année, nous révisons formellement notre objectif d’évolution des coûts pour augmenter moins – désolé, être négatif de plus de 2%.

Derniers mots sur le P&L sur les provisions pour pertes sur prêts. Ici, déjà – a déjà – Gonzalo a déjà élaboré, mais j'ajouterais seulement que, comme nous avons révisé nos – mis à jour nos modèles macro, en attribuant ces pondérations dans différents scénarios. Et dans ce cas également, nous avons envisagé l'abstention des clients et d'autres mesures de liquidité. Donc, tout cela est pris en compte. Mais en conséquence, au deuxième trimestre, nous avons une anticipation complète de l'impact de tous les ajustements macroéconomiques IFRS 9 sur les provisions pour pertes sur prêts. Il en résulte cette charge supplémentaire de 755 millions d'euros liée au COVID.

Ici, vous avez l'évolution – désolé, la répartition entre les différentes étapes et également les segments. Il y a une augmentation au stade 3. Ceci est dû au fait que nous estimons également dans nos scénarios une évolution négative des prix de l'immobilier. Et par conséquent, nous prévoyons en outre des pertes plus élevées en cas de défaut. Et bien, comme commenté, avec ceci, nous sommes en train de charger la situation en amont. Et comme nous nous attendons à ce que le coût total du risque soit plus proche de l'orientation donnée au dernier trimestre, plus proche de la limite supérieure, nous nous attendons désormais clairement à une baisse des charges pour pertes sur prêts au second semestre.

Permettez-moi maintenant de passer au bilan. Quelques mots sur la formation NPL. Vous pouvez voir qu'il a été très modéré, seulement 200 millions d'euros au cours du trimestre. Vous pouvez voir que le ratio NPL est – principalement en raison de l'effet dénominateur, est en baisse à 3,5%. Donc, pour l'instant, aucun impact sur le front. Et la couverture qui, comme nous l'avons fait remarquer, a considérablement augmenté de 80 points de pourcentage depuis le début de l'année.

Dans la diapositive 25, nous avons beaucoup de détails sur notre livre de prêts. Nous avons la distribution de prêts gouvernementaux garantis dans différents segments. Aujourd'hui, 4,5% de notre portefeuille de prêts sont garantis par l'État, ainsi que le pourcentage important de prêts assortis d'une garantie hypothécaire qui s'établit désormais à 50,2%. Et cela, également avec d'autres garanties que nous avons dans le portefeuille de prêts, se traduit par 50% de notre portefeuille de prêts qui est garanti d'une manière ou d'une autre.

Sur le côté droit, vous avez l'analyse de sensibilité ou l'évaluation que nous avons faite de notre portefeuille de prêts à COVID. Les secteurs que nous évaluons et qui sont fortement touchés continuent de représenter 10% de notre portefeuille de prêts. Vous avez les détails des différents secteurs. Mais aussi, nous divulguons le niveau de garanties que nous avons dans chacun d'eux. À titre d'exemple – par exemple, dans le tourisme et les loisirs, une exposition de 8,4 milliards d'euros avec des garanties pour au moins 55% de notre exposition.

Dans la diapositive suivante, vous trouverez également de nombreux détails sur la situation des moratoires. Ici, le résumé est qu'à la fin du mois de juin, 95% sont performants. Vous avez la répartition en différentes étapes pour les particuliers et pour les entreprises. 86% des moratoires en Espagne sont assortis d'une garantie hypothécaire avec des LTV moyennes très faibles de 54%, en fait seulement quelques points de pourcentage au-dessus de la moyenne de l'ensemble du livre. Et avec des données récentes d'il y a quelques jours, 61% de ces prêts en moratoire sont facturés et 100% de ceux-ci seront facturés en octobre. Et 95% de ceux qui sont facturés paient intégralement leurs mensualités. Et l'essentiel des moratoires aura déjà expiré au cours du deuxième trimestre 2021. Vous avez tous les détails également sur la ventilation des LTV des prêts hypothécaires sous moratoires.

Enfin ou proche de enfin de mon côté. En liquidité, eh bien, nous avons eu une prise de possession totale des facilités TLTRO III, proche de 50 milliards d'euros. Cela place nos actifs liquides totaux à plus de 100 milliards d'euros, 107 milliards d'euros. Nos mesures de liquidité sont extrêmement confortables, comme vous pouvez le voir. Ici, j'ajouterai seulement que nous avons profité des conditions de marché pour émettre une obligation senior préférée de 1 milliard d'euros à des fins principalement MREL. Et dans ce cas, c'était une affaire sociale, très bien accueillie, comme je l'ai dit, par le marché.

Enfin, sur la solvabilité, nous avons terminé le premier trimestre avec un ratio CET1 à – ex-transition IFRS 9 à 11,87%. Ce trimestre, nous avons une génération de capital organique de 8 points de base, dont 15 proviennent de la solution rapide du CRR 2.5. C'est le facteur de soutien pour les PME et les infrastructures. Ensuite, comme vous le savez, nous accumulons des dividendes. Cela a un impact négatif de 3 points de base. Et puis nous avons d'autres impacts de moins 11 points de base, clôturant le trimestre avec un ratio CET1 IFRS 9 ex-transitionnel à 11,81%. De plus, comme vous le savez, nous avons un impact transitoire d'IFRS 9 en ajoutant 48 points de base. Et disons que le ratio réglementaire CET1 clôture le trimestre à 12,29%.

Dans cette diapositive, je voudrais seulement ajouter que notre position MREL d'ici la fin du trimestre est de 23,29%, au-dessus de nos exigences.

Et enfin, de mon côté, juste pour conclure, un premier semestre avec un environnement difficile mais où nos revenus de base font preuve de résilience. Nous améliorons clairement nos prévisions de coûts et examinons également 2021 sur ce front. Nous avons un coût du risque anticipé au cours de ce premier semestre. Et avec tout cela, nous avons une forte ambition de fournir des mâchoires opérationnelles de base positives pour 2020.

Merci beaucoup et nous sommes prêts à répondre aux questions.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (4)

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Merci Javier. Opérateur?

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Questions et réponses

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Opérateur (1)

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(Instructions pour l'opérateur) Et la première question vient de la lignée de Francisco Riquel.

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Francisco Riquel, Alantra Equities Sociedad de Valores, S.A., Division de la recherche – Responsable de la recherche (2)

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2 questions pour moi. One on – le premier sur la qualité des actifs. J'apprécie donc le chargement initial des provisions après la mise à jour des modèles de pertes attendues et du nouveau scénario macro. Mais je me demande quel est le ratio NPL maximal dans ce cycle dérivé de vos modèles. Et une couleur sur les PD pour les principales catégories de prêts? Et puis sur la LGD, je veux dire par rapport au taux de couverture de 55% sur les NPL signalés avant la crise en 2019, pensez-vous que les nouveaux NPL de cette crise exigeront un taux de couverture supérieur ou inférieur après tout compte tenu de toutes les garanties que vous avez sur les garanties ICO en particulier ou sur le mix des entrées de NPL?

Et puis la deuxième question, j'apprécie les indications sur les coûts, il manque juste quelques indications sur les revenus. Et je veux poser des questions sur NII en particulier. Vous étiez auparavant orienté vers une légère baisse cette année de NII, mais je veux dire que la croissance des prêts aux entreprises semble plus forte. Vous bénéficierez également de l'avantage TLTRO. Donc, je veux juste savoir si vous vous sentez plus optimiste sur le NII pour l'année ou si vous êtes toujours prudent avec les prêts aux particuliers dans la seconde moitié de l'année ou tout autre vent contraire auquel nous pourrions nous attendre?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (3)

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Je vous remercie. Merci Paco. Et je vais laisser Javier traiter la deuxième question sur la qualité des actifs. Évidemment, nous vous avons donné une référence que cette année, nous ne prévoyons pas que le NPL soit supérieur à 5%. De toute évidence, en juin, nous avons eu une réduction. Et étant donné ce que nous voyons, je dois dire que les chiffres de juillet sont vraiment bons – oh, je ne parlais pas avec mon téléphone allumé – avec mon micro allumé. D'accord. Désolé. Je recommencerai.

NPLs, nous prévoyons de clôturer en dessous de 5% cette année, clairement, mais nous nous attendons à ce que les NPL augmentent jusqu'en 2021. À ce stade, nous ne nous aventurons pas, je pense, avec un chiffre. Mais certainement en ce qui concerne les pertes effectives pour nous, étant donné le système de garanties qui est disponible, ce sera évidemment différent pour toute cette partie du portefeuille. Et certainement, c'est clairement positif.

Sur les revenus et NII, je pense, Javier, il vaut mieux que vous répondiez.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (4)

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D'accord. Paco, eh bien, sur le revenu net d'intérêts, nous avons, comme toujours, beaucoup de pièces mobiles. Les volumes sont clairement positifs. Nous avons élargi le portefeuille ALCO. De plus, le carnet de prêts se porte bien. Mais d'un autre côté, c'est à un rendement inférieur. Donc – et clairement, la nouvelle production de prêts garantis par le gouvernement a des écarts beaucoup plus serrés que le livre arrière. Je dirais donc que ceci – vous devez en tenir compte.

Je dirais qu'à l'avenir, le principal point d'interrogation pour moi est de savoir quel est l'évolution de notre portefeuille de prêts à la consommation. Vous avez donc vu qu'au premier semestre, ou principalement au deuxième trimestre, nous avons manifestement eu un certain désendettement. Alors dans quelle mesure nous sommes capables de stabiliser cela et même d'augmenter ou de croître à nouveau. Je pense donc que c'est un aspect très important pour nous.

Un autre est le montant extraordinaire de liquidités que nous détenons. Vous voyez que principalement les PME, les grandes entreprises accumulent de l'argent et travaillent sur ce front, même si, comme vous le savez, nous transmettons des taux négatifs à certaines grandes entreprises et à d'autres acteurs. Ce n'est pas toujours possible. Et donc c'est accroché.

Donc, avec cela, nous continuons à penser que NII va avoir une évolution négative cette année. Mais avec un peu de chance ou du moins notre estimation est que, comme nous avons fait mieux au deuxième trimestre par rapport au premier trimestre, ceci – disons que ce rythme peut être maintenu, qu'après 2 trimestres également, nous sommes en mesure de faire mieux que le premier trimestre. Telle est donc notre principale ambition. Et nous disons clairement que notre ambition est d'avoir des mâchoires positives car nous avons notre objectif de coûts pour que les coûts soient – la croissance des coûts doit être négative d'au moins 2%. Ainsi, les indications implicites que nous donnons pour les revenus de base sont meilleures que moins 2%. Je dirais donc que c'est probablement là où nous en sommes. Et sur ce front évidemment, avec toutes les incertitudes que nous avons, mais nous en avions pas mal ici principalement sur l'évolution des frais. Nous voyons donc une dynamique très positive en eux dans différents domaines et aussi dans notre activité d'assurance, que nous observons. Comme je l'ai dit dans la présentation, la demande de protection, disons, dans l'environnement actuel est là, et nous voyons une évolution très positive en juin et juillet de cette activité. Je ne sais pas s'il me manque quelque chose, Eddie.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (5)

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Paco, avons-nous répondu à toutes vos questions?

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Francisco Riquel, Alantra Equities Sociedad de Valores, S.A., Division de la recherche – Responsable de la recherche (6)

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Oui.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (7)

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Merci Paco.

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Opérateur (8)

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Ignacio Ulargui d'Exane BNP.

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Ignacio Ulargui, Exane BNP Paribas, Division Recherche – Analyste (9)

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C'est Ignacio. J'ai 2 questions. Le premier concerne les revenus d'honoraires. Vous avez prévu un petit changement de stratégie en début d'année qui a été reporté en raison du COVID. Comment devrions-nous voir le changement dans ces frais bancaires purs et devenir un peu plus enclins à payer – les clients paient pour les services qu'ils reçoivent? Alors, comment cela pourrait-il avoir un impact sur les revenus de frais en 2020 et 2021?

Et le second sur le capital. Je veux dire, si vous pouviez nous expliquer un peu les différentes pièces mobiles et si vous en avez – il y a donc un type unique dans ces 11 points de base de négatif lié au marché au cours du trimestre. Et quelle pourrait être l'accumulation à laquelle nous pourrions nous attendre une fois que vous verrez que la rentabilité va se redresser au second semestre en raison d'une baisse des provisions?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (10)

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Merci Ignacio. Je vais répondre à la première. Nous avions prévu que ce changement de structure de frais intervienne – qu'il soit effectif le 1er avril. Nous avons décidé de reporter de 6 mois car c'était la partie la plus difficile du confinement du verrouillage. Et il sera désormais effectif en octobre. Vous devriez donc voir un impact sur le quatrième trimestre et sur 2021.

Comme vous le savez, la structure des frais entraîne des frais plus élevés pour les clients qui ne sont pas relationnels. Et si cela en résulte – ou si cela entraînera des frais plus élevés parce que les clients restent relationnels et paient des frais plus élevés ou d'une activité et des bénéfices plus élevés parce que les clients deviennent relationnels et qu'ils achètent plus de produits chez nous, évidemment, le second va être plus rentable pour nous à court et à long terme. Et nous allons faire un gros effort pour nous assurer que ces clients achètent d'autres produits chez nous car je pense que nous sommes une entité dans laquelle cela fonctionne bien compte tenu de notre type d'univers de produits et de services, en particulier avec une activité d'assurance très forte que nous avoir. Donc, je suis – je pense que cela va nous fournir un soutien pour les revenus. Qu'il s'agisse d'honoraires ou d'assurance ou autres, il faudra voir, mais cela aura un impact. Ce sera à partir d'octobre.

Et deuxième question sur le capital, Javier, peut-être.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (11)

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Ignacio, eh bien, sur le capital, c'est un trimestre avec une faible rentabilité, disons, première chose. La génération de capital organique est donc très faible. En plus de cela, nous avons beaucoup augmenté notre portefeuille de prêts. Il est vrai que la principale croissance des prêts provient des prêts garantis par le gouvernement. Mais malgré cela, il y a une consommation de capital sur ce front. Ainsi – et d'autres parties de l'activité principalement sur les entreprises et les PME, nous avons également une croissance des prêts autres que les prêts garantis par le gouvernement.

Alors, nous accumulons des dividendes. Et comme vous le dites, nous – au niveau du capital avec ce moins 11 points de base, ce n'est pas du tout lié au marché, mais nous avons des marchés positifs de l'ALCO qui sont d'environ 4 points de base, mais ensuite nous avons d'autres choses . Parmi ceux-ci, nous sommes dans une situation où nous ne sommes pas en mesure de transférer les dividendes de VidaCaixa à la société mère. C'est – disons que la capitale de VidaCaixa augmente. Vous savez qu'il s'agit d'un risque pondéré à 370%, car nous constatons une augmentation des actifs pondérés en fonction des risques à cause de cela. Cela a donc un impact négatif.

Nous avons également un impact négatif des engagements de retraite principalement au Portugal. Nous évoluons donc toujours comme chaque trimestre. Mais ce trimestre, comme disons que les spreads de crédit se sont resserrés, la partie passif de l'équation a un impact négatif. Et nous avons une augmentation des actifs pondérés en fonction des risques liés aux marchés. Nous avons augmenté certaines couvertures dans certaines parties de nos expositions. Ensuite, nous avons une augmentation des actifs incorporels en termes de, eh bien, il s'agit de logiciels qui ont été comptabilisés comme incorporels et qui sont ensuite déduits. Et puis nous avons une petite augmentation des pertes fiscales reportées car la rentabilité de la banque va maintenant diminuer cette année, alors nous devons en déduire une partie du capital.

Donc, ce sont – comme vous le voyez, il y a beaucoup de petites choses ici et là, en fait pas tous les marchés, mais je voudrais souligner précisément cet effet de VidaCaixa tant que les compagnies d'assurance ne sont pas en mesure de verser des dividendes. Merci Ignacio.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (12)

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Ignacio, j'espère que nous avons répondu à vos questions.

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Opérateur (13)

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Adrian Cighi du Crédit Suisse.

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Adrian Cighi, Crédit Suisse AG, Division de la recherche – Analyste de la recherche (14)

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C'est Adrian du Crédit Suisse. Juste quelques suivis sur le capital et un sur le coût du risque, s'il vous plaît. Donc, en ce qui concerne le capital, vous avez augmenté la transition de 30 points de base d'un trimestre à l'autre, mais vous restez stable sur une base complète. Pouvez-vous nous rappeler qu'un objectif de 11,5% est pleinement chargé ou transitoire? Et en termes de rendement du capital, comment envisagez-vous toujours de restituer le capital excédentaire au-dessus de quel niveau et sur quel délai? Et puis aussi si vous pouvez peut-être nous donner une estimation de l'endroit où vous voyez la migration du risque de crédit et potentiellement d'autres vents contraires, y compris la réglementation, à venir dans les 12 prochains mois.

Et puis sur le coût du risque, vous avez brièvement évoqué le coût du risque pour 2021 dans vos remarques liminaires. Pensez-vous que le coût du risque restera élevé en 2021? Ou bien devrions-nous voir le chargement frontal 2020 comme un chargement frontal 2020 et s'attendre à un niveau similaire de chargement frontal en 2021? Ou faut-il s'attendre à une sorte d'évolution vers un niveau plus normalisé?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (15)

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Merci, Adrian. Je dirais clairement à propos du coût du risque, avec une mise en garde sur l'incertitude quant à la façon dont les choses évoluent avec ces scénarios, nous prévoyons que le coût de 2021 sera clairement inférieur à 2020 et que le coût du risque culminera en 2020. Je ne pense pas nous aurons un 2021 où nous reviendrons aux niveaux de 2019, mais il devrait y avoir une réduction significative. C'est ce que nous faisons en utilisant l'IFRS 9. Si cela fonctionne, nous n'aurions pas tous vu l'IFRS 9 en crise jusqu'à présent. Mais clairement, c'est ce que nous faisons maintenant. Sans IFRS 9, nous n'aurions pas fourni grand-chose. À ce stade, nous prévoyons les problèmes qui se poseraient plus tard dans l'année et en 2021. Alors oui, il devrait y avoir une nette réduction en 2021.

En termes de capital, Javier ajoutera sûrement, mais notre objectif était de descendre à 11,5%. Il s'agit – en pratique, il s'agit d'IFRS 9. ex-transitionnelle. Et nous nous attendons également à ce que l'IFRS 9 transitoire et la vue pleinement chargée, qui – convergeront au fil du temps ce trimestre parce que cette disposition est très importante. De toute évidence, il y a un plus grand écart entre le 2. Si nous avions fait une provision plus faible, ce que nous pourrions évidemment avoir, alors nous aurions des niveaux de capital plus élevés et un plus petit – entièrement chargé et une sorte de fourchette plus petite entre un chiffre et l'autre .

Nous avons dit lorsque nous avons modifié notre politique de ratio de distribution pour cette année que ce ne serait pas plus de 30% pour l'exercice 2020 à payer en 2021 et que nous prévoyons que si, par conséquent, nous finissions par avoir des niveaux de capital supérieurs à 12%. , nous chercherons à les rendre aux actionnaires, pas en 2020 évidemment mais en 2021 et sous réserve que la situation économique globale se soit normalisée. Et nous nous en tiendrons à ce plan. De toute évidence, c'est une possibilité et c'est une possibilité qui n'est pas si éloignée. Nous devons décider. Et étant donné les niveaux de valorisation actuels, évidemment, les rachats sont une option à envisager. Mais pour le moment, ce n'est pas quelque chose dont nous discutons. C'est une discussion pour 2021.

Je pense qu'il y avait autre chose, Javier.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (16)

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Oui. Il y avait quelque chose sur la migration du risque de crédit et quelles sont nos attentes en matière de migration du risque de crédit.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (17)

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Eh bien, il y avait aussi une autre question sur d'autres impacts potentiels de la réglementation. Eh bien, vous savez que nous avons eu tous les processus de rêve qui ont été, disons, arrêtés pendant cette situation. Et selon la BCE, les décisions de rêve reprendront en septembre ou octobre. Nous avions donc sur ce front l'attente de la décision sur notre portefeuille à faible défaut. Comme vous le savez, à ce jour, nous n'avons pas de visibilité s'il s'agit de quelque chose – l'impact potentiel de cela peut être en 2020 ou en 2021 en fait. Mais en tout cas, ceux – l'impact potentiel de cette décision est déjà intégré dans notre objectif de solvabilité, donc dans ce 11,5%. Et en développant plus avant cela, cet écart entre IFRS 9 transitoire et pleinement chargé, cela va – comme Gonzalo le commentait, cela va se réduire assez rapidement parce que vous savez que nous avons ce type d'abstention du capital principalement pour les dispositions qui sont toujours aux étapes 1 et 2. Une fois que ces provisions sont, disons, réelles et sont pour l'étape 3, alors automatiquement, cette provision IFRS 9 diminue assez rapidement. Vous devez donc vous attendre à ce que cela se resserre assez rapidement.

Et en ce qui concerne cette inflation des actifs pondérée en fonction des risques pour la migration de crédit, c'est quelque chose qui ne se produit pas encore. Nous estimons que l'impact sera modéré. Nous estimons, nous sommes dans la même position qu'au premier trimestre. À ce sujet, je me souviens avoir commenté que, bien, tout d’abord, nous avons environ 50 milliards d’euros, soit un peu moins de 50 milliards d’euros d’actifs pondérés en fonction des risques – provenant, disons, d’une exposition et d’une défaillance dans les modèles avancés. Et nous estimons que la migration du crédit peut entraîner une inflation des actifs pondérée en fonction des risques d'environ 5% de celle-ci. Donc, comme vous le voyez, 2 millions d’euros, 3 milliards d’euros d’actifs pondérés en fonction des risques, c’est quelque chose qui est gérable.

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Analyste non identifié, (18)

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Parfait. Pouvons-nous simplement – puis-je poser une question complémentaire sur les perspectives de CET1? Pouvez-vous nous rappeler les avantages immatériels du logiciel pour plus tard cette année?

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (19)

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Adrian, sur les logiciels incorporels?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (20)

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Désolé. Oui désolé. Je n'ai pas pu comprendre la question. Oui, vous parlez de la solution rapide pour les logiciels incorporels, quel pourrait être l'impact? C'est approximativement, selon la feuille de termes ou les définitions d'aujourd'hui, disons, sera d'environ 10 points de base. 10 points de base.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (21)

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Cela fait donc 10 points de base, Adrian.

Passons au suivant, s'il vous plaît.

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Opérateur (22)

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Carlos Cobo de la Société générale.

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Carlos Cobo Catena, Societe Generale Cross Asset Research – Equity Analyst (23)

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Carlos de SocGen. Je voudrais poser une question sur les prêts garantis par l'État, les prêts Eco. Je vais expliquer en gros sur quoi porte la question. Il était surprenant de voir que certains concurrents ne les utilisaient pas, et ces prêts ont été réaffectés au reste des banques espagnoles. Je me souviens que vous en avez également reçu une partie. Pourquoi pensez-vous que ces pairs n'utilisent pas les garanties?

Et qui, si vous pouvez dire cela, sont les concurrents étrangers, les banques étrangères principalement en Espagne? Ou qui ne les a pas utilisés?

Et cela est en quelque sorte combiné avec les 2 autres questions. Quel est votre taux de défaut attendu? Parce qu'à la fin, vous ajoutez du risque au portefeuille. Nous avons entendu certains régulateurs au Royaume-Uni, je pense que c'était au Royaume-Uni, qui disent que les taux de défaut dans ce type de prêt seront également substantiels. Donc finalement, même s'ils ne consomment pas beaucoup de capital, ils augmentent la perte attendue de l'ensemble de la banque à partir du moment où vous commencez à augmenter l'exposition. Alors, que pensez-vous de cela, des pertes attendues dans ce portefeuille? Même lorsque vous bénéficiez de la protection du gouvernement, le livre se développe.

Je ne conteste pas l'idée que, de toute évidence, vous vous protégez, et c'est très bon pour la position de liquidité des PME. Mais je veux comprendre le risque supplémentaire que vous ajoutez.

Et enfin, s'il ne s'agit pas tant de pertes attendues. Comme vous l'avez dit, le secteur des entreprises accumule des liquidités et des liquidités dans votre bilan. Comment penser la demande de crédit l'an prochain? Voyez-vous une chance raisonnable que cette expansion des prêts soit remboursée pour CaixaBank? Car finalement, ce n'est qu'un coussin de liquidité dans le secteur des entreprises. Une partie de cette somme devrait éventuellement être remboursée si les entreprises n'investissent pas, n'est-ce pas? Et c'est en quelque sorte toute la question.

Et enfin, si vous pouviez parler de l'accord de négociation avec les syndicats, est-ce que cela va vous permettre d'arrêter cette inflation salariale de 2 p. 100 que vous avez historiquement?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (24)

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Merci Carlos. Il y a pas mal de points. En termes de prêts écologiques. De toute évidence, je ne veux pas parler pour les autres. Je pense qu'en fin de compte, les parts de prêts éco ont été réaffectées d'une manière qui reflète l'activité et la demande de chaque institution financière, car l'allocation initiale était basée sur la part de marché, mais la réalité est que la part de marché n'est qu'un élément.

Et de toute façon, nous en avons utilisé une bonne partie, mais nous avons toujours de la capacité libre. Je pense que c'est bien. Ceci est toujours ouvert. Nous voyons encore de nouvelles demandes de prêts écologiques, soit 200, 300 par semaine, mais cela vient du genre de gros chiffres. Et je pense que ça va continuer.

Ensuite, nous avons ces nouveaux prêts écologiques qui ont été approuvés jusqu'à 8 ans pour une sorte de CapEx et la transformation d'entreprises et d'autres lignes qui proviennent de la Banque européenne d'investissement et d'autres lignes qui seront également associées au pacte de prochaine génération que l'UE d'accord pour 2021. Tout cela nous donne la capacité de penser que nous verrons, surtout si cet argent arrive et qu'il y a une forte poussée pour une reprise, que nous verrons une croissance peut-être dans certains segments, certainement, vert dans le économie, projets de numérisation, et cetera, je pense qu'il y aura, si les mesures publiques fonctionnent, il y aura une demande associée à la reprise.

Et par conséquent, nous verrons une sorte de fermeture d'un chapitre de la demande associée à rester liquide, tandis que le verrouillage dans quelque chose de différent. Cela ne sera probablement pas immédiat, de sorte que nous aurons peut-être quelques trimestres de niveau d'activité inférieur. En revanche, l'hypothèque et le crédit à la consommation reprennent clairement. Vous avez vu nos chiffres à ce sujet. Mais c'est le genre général de contexte. Les chiffres exacts qui en découlent à ce stade sont difficiles car nous avons vraiment besoin de plus de clarté.

Et en ce qui concerne la convention collective, elle a été acceptée il y a quelques jours. Et je pense que c'est un bon accord car ne pas parvenir à un accord était complexe. Nous avons besoin de notre personnel, notre peuple a besoin de nous. Nous voulons que nos employés soient motivés, nous voulons que nos employés soient productifs. Et en même temps, nous avons réalisé un certain nombre de choses qui sont pertinentes. Nous avons réalisé une augmentation de 0% pendant 3 ans, 19, 20, 21 et une augmentation de 0,751% pour les 22 et 23. Pour une période de 5 ans, c'est évidemment une augmentation assez faible.

Et puis nous avons réussi à réaliser un certain nombre de choses dans ces fameuses triennales ou triennales. Nous avons réduit le nombre de 4 à 3 sur – nous avons suspendu une partie de la (langue étrangère) les paiements supplémentaires pendant quelques années. Nous avons réduit d'autres types d'avantages qui avaient moins de sens. Par conséquent, je pense que c'est – comme toujours, lorsque vous parvenez à un compromis, vous n'obtenez pas tout ce que vous voulez. Mais c'est un compromis raisonnable, et c'est un compromis qui nous aide, nous donne de la stabilité sur ce front et nous aide aussi, je pense, à réduire clairement le rythme des augmentations de salaire et, partant, à réduire le problème que vous avez mentionné.

Et je dirais que c'est probablement une première dans ces processus. De toute évidence, l'environnement actuel ne permettait rien d'autre. Nous ne nous serions donc pas contentés de moins que cela. Mais maintenant, nous avons un bon environnement, et je pense qu'un environnement qui nous permet de gérer ces crises, de devenir plus efficaces et évidemment, d'économiser – d'obtenir des économies de coûts que nous devons faire, et ce que nous avons expliqué serait terminé. 300 millions d'euros l'année prochaine.

Il y avait encore quelques questions, Javier?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (25)

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D'accord. Eh bien, vous parliez de la demande de prêts l'année prochaine. C'est donc malheureusement une question difficile pour nous. Eh bien, nous avons nos scénarios. Nous croyons en nos micro-scénarios, la demande de crédit sera solide, car avec une croissance du PIB de plus de 10%, j'imagine – je ne sais pas ce que contiennent exactement les modèles de notre département de recherche. Mais derrière cela, nous devrions avoir une demande de prêts bien meilleure que cette année, même si cette année a été soutenue par des prêts garantis par le gouvernement. Alors malheureusement, il est trop tôt pour vous le dire.

Vous aviez une question sur le taux de baisse, disons, des prêts écologiques, que dans d'autres pays, il est censé être substantiel dans des régimes équivalents. Nous ne pensons pas que ce sera le cas. En fait, nous avons prêté à des emprunteurs avec lesquels nous avons déjà des risques. Donc des emprunteurs que nous connaissons bien. Nous avons donc une exposition avec. Nous avions la ventilation même par secteurs, très détaillée dans notre présentation. Nous pensons donc qu'il y aura des défauts. Mais nous ne pensons pas que – nous ne partageons pas ce point de vue que vous avez mentionné dans d'autres juridictions. Du moins c'est mon avis.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (26)

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D'accord, Carlos.

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Carlos Cobo Catena, Societe Generale Cross Asset Research – Equity Analyst (27)

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Et vous ne vous attendez pas à ce que cette partie de cette liquidité soit – désolé, désolé, désolé, oui. Je reviendrai plus tard.

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Opérateur (28)

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Mario Ropero de Fidentiis.

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Mario Ropero, Fidentiis Equities S.V.S.A., Division Recherche – Analyste Bancaire Senior (29)

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Ma première question est, puisque vous supposez un scénario macro similaire au pire des cas de la Banque d'Espagne 2020, mais une bien meilleure reprise macro en 2021. Existe-t-il un moyen de donner un peu de sensibilité au coût du risque à différents scénarios de reprise de la croissance du PIB en 2021?

Ma deuxième question est la suivante: pourriez-vous nous parler un peu des moteurs de la forte croissance de la contribution au revenu de l'assurance-vie au premier semestre, malgré des volumes d'activité vie généralement médiocres dans le secteur. Est-ce simplement parce que le produit MyBox fonctionne super? Ou tout autre aperçu que vous pouvez donner?

Et enfin, si vous me le permettez, juste pour clarifier, Gonzalo, vous avez dit que les économies de coûts sont structurelles, ce qui signifie que les coûts de 2021 seront inférieurs à 2020. Pouvons-nous supposer cela?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (30)

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Non, je n'ai pas entendu la dernière question.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (31)

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La dernière question était – il se demandait si les coûts 2021 seraient inférieurs à 2020? Ce n'est pas le cas.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (32)

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Non, non, non, c'est en dessous

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (33)

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ci-dessous 2019, Mario.

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Mario Ropero, Fidentiis Equities S.V.S.A., Division Recherche – Analyste Bancaire Senior (34)

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D'accord. D'accord. D'accord.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (35)

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Et puis les 2 autres questions, il y avait un coût de la sensibilité au risque et de la résilience d'assurance des revenus.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (36)

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Si je peux? D'accord. En ce qui concerne le coût du risque, nous sommes d'avis qu'il est clair que les provisions pour pertes sur prêts en 2021 seront moins élevées qu'en 2020. Donc, clairement. Et il est vrai que, comme vous le dites, une forte reprise est prévue pour l'année prochaine, pour 2021. Mais le cycle de provision pour pertes sur prêts est – n'est pas exactement le même. Donc le pic – en fait, le pic des non-performances sera probablement précis en 2021. Mais comme nous avons chargé, du moins selon nos modèles, tout cet impact lié au COVID, nous pensons que les provisions pour 2021 seront clairement inférieures à en 2020.

Sur les frais. Eh bien, en ce qui concerne les frais, je dirais, les frais bancaires récurrents, vous montrez que cela diminue d'environ 15% en rythme trimestriel et en glissement annuel. En cela, il y a un fort impact des paiements électroniques, tout ce qui concerne les cartes de crédit, et cetera, et l'acquisition des commerçants. Cela récupère rapidement, comme vous l'avez vu. C'est donc un positif clair. Et vous observez que semaine après semaine, nous faisons mieux sur ce front.

Ensuite, nous avons eu un ralentissement de certains frais, virements électroniques, et cetera, car l'activité en général était plus modérée pendant le verrouillage, mais cela s'accélère également, clairement.

Et puis dans les AUM, eh bien, premièrement, la bonne nouvelle est que nous avons des entrées. Nous avons eu des entrées depuis le début de l'année. Ainsi, cela signifie que nos clients sont confiants avec les conseils que nous leur donnons ou recevons de nous. Voir donc une dynamique très positive sur ce front. Et aussi, nous observons jusqu'à présent un très bon mois de juillet sur cette affaire. Donc, si les marchés le permettent, je dirais, cela semble mieux pour le reste de l'année.

Nous avons eu un premier semestre très solide à CIB. Ce rythme n'est probablement pas durable sur ce front. Cela fait partie de notre métier, pas la majeure partie, comme vous le savez. Mais jusqu'à présent, la première moitié nous a aidés à amortir une évolution négative dans d'autres parties.

Et puis tout ce qui concerne l'assurance. J'entends – nous devons faire la distinction entre en ligne, qui sont généralement des frais. Et cela a été sensiblement affecté pendant le verrouillage. Mais en même temps, nous assistons maintenant à une très forte reprise.

Et je l'ai mentionné dans ma présentation, mais il y a comme un sentiment général parmi nos clients pour le besoin d'une protection supplémentaire après ce qui s'est passé ces derniers mois. Et nous pensons que nous ferons bien sur ce front avec Adeslas, la plus grande compagnie d'assurance maladie d'Espagne. Eh bien, en distribuant ces produits, nous pensons que nous nous améliorerons clairement dans les mois et les trimestres à venir.

Et puis sur le risque de vie, vous avez mentionné MyBox. Eh bien, MyBox se porte extrêmement bien. Donc c'est – nous sommes si heureux. C'est – en fait, nous avions une vision très optimiste de ce produit et de cette activité en risque pour la vie pour 2020. Malheureusement, ce n'est pas si positif. Mais nous pensons que nous pourrions terminer l'année avec cette ligne ayant au moins un petit positif, au moins plat, mais je dirais même légèrement positif. Donc, c'est dans le même paquet que ce que j'ai déjà dit sur la protection, tout ce genre de choses est maintenant, disons, très bien accueilli par les clients, et nous pensons que nous sommes les mieux préparés pour cela et nous ferons très bien. Je vous remercie. Mario.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (37)

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D'accord, Mario, j'espère que cela répond à votre question.

Concernant la sensibilité au PIB. Nous avons cette information dans notre rapport annuel. C'est environ 5 points de base par point de PIB, et c'est plus ou moins ce qui s'est réellement passé. De toute évidence, ce n'est pas linéaire, mais c'est l'information publique que nous pouvons partager avec vous.

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Opérateur (38)

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Sofie Peterzens de JPMorgan.

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Sofie Caroline Elisabet Peterzens, JPMorgan Chase & Co, Division Recherche – Analyste (39)

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C'est Sofie de JPMorgan. Ma première question concernerait donc le blanchiment d'argent dans la BFA en Angola. Il y a quelques semaines, il y avait des gros titres de presse autour de l'ancien vice-président de BFA, qui avait alerté le régulateur sur le risque de blanchiment d'argent dans la banque. Ma question serait donc de savoir comment pensez-vous des risques de blanchiment d'argent dans BFA en Angola? Comment prenez-vous cela en considération? Et qu'avez-vous fait pour améliorer les contrôles AML là-bas?

Ma deuxième question concerne vos hypothèses sur les prix de l'immobilier en Espagne. Vous avez mentionné que vous prévoyiez une baisse du PIB d'environ moins 14%, mais comment devrions-nous penser à l'impact sur les prix de l'immobilier? Quel genre d'hypothèses de prix de l'immobilier avez-vous supposées?

Et puis ma dernière question porterait sur les congés de paiement en Espagne. Pourriez-vous nous rappeler combien de temps durent-ils pour les produits de consommation? Combien de temps sont-ils pour les entreprises? Et combien de temps sont-ils pour les hypothèques? Quand devrions-nous nous attendre à ce que ceux-ci se déroulent?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (40)

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Merci, Sofie. AML et BFA en Angola. Nous sommes un investisseur financier dans BFA puisque nous avons pris le contrôle de BPI à ce moment-là. Et nous ne participons à la gestion, à aucun poste de direction. Il y a eu démission pour un problème particulier. Nous avons pleinement soutenu le fait que les régulateurs devraient être informés, et le régulateur angolais mène une enquête. Nous devrons voir avant d'avoir un résultat de ce point de vue. Mais il n'y a aucune implication de notre part.

Et évidemment, d'un autre côté, chez BPI, nous avons passé en revue toutes les procédures que nous contrôlions, et nous sommes très confiants que les questions de BPI et d'AML se sont conformées et continuent de se conformer à toutes les réglementations pertinentes.

La question du moratoire, peut-être très rapidement. Nous parlons de – pour le consommateur. Il s'agit d'un moratoire de 6 mois avec 3 mois de paiement et moratoires sur le principal – désolé, intérêts et principe, puis 3 mois d'intérêts seulement payés. Dans le cas des hypothèques, c'est 12 mois. Encore une fois, les 3 premiers mois sont le principal et les intérêts, et les 9 derniers mois sont un moratoire sur le seul principal, vous devez donc payer des intérêts. Et il n'y a pas vraiment de moratoires commerciaux significatifs accordés en Espagne. La situation est légèrement différente au Portugal.

Et, Javier, voulez-vous terminer et répondre à l'autre question?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (41)

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Oui. De plus, vous aviez une question sur nos hypothèses sur les prix de l'immobilier. Vous avez tous les détails dans l'annexe de la présentation sur la diapositive 32. Mais comme je l'ai dit, nous envisageons un impact négatif sur les prix de l'immobilier en 2020 de 5,6% et de moins 2,3% en 2021. Et c'est précisément à cause de cela, c'est pourquoi une partie de la réserve intégrée – pour COVID va également à l'étape 3 car il y a une perte plus importante, même un défaut, car vous avez une perte de valeur de la garantie. Telle est donc l'hypothèse principale.

Et au Portugal, c'est un peu mieux. C'est moins 4,1% et moins 2,6% pour 2020 et 2021, respectivement.

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Opérateur (42)

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Andrea Filtri de Mediobanca.

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Andrea Filtri, Mediobanca – Banca di credito finanziario S.p.A., Division de la recherche – Analyste de la recherche (43)

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Oui. Juste très bref. Quel est le prélèvement PPI – BPI sur PPA au deuxième trimestre? Et combien reste-t-il?

Et voyez-vous un ralentissement de la reprise d'activité au cours des derniers jours, compte tenu du ramassage des cas COVID?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (44)

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Oui, je répondrai peut-être à la deuxième question. Au niveau national, il n'y a pas de ralentissement, mais il y a un certain ralentissement et dans des zones particulières où l'incidence est plus élevée en Espagne. Donc dans l'ensemble, les chiffres ne changent pas. Mais lorsque vous obtenez une zone assez affectée, vous constatez une certaine réduction du niveau d'activité, et en particulier de l'activité de paiement. Dans l'ensemble, à ce stade, nous assistons à un très bon mois de juillet, mais il y aura évidemment des changements région par région.

Et en ce qui concerne le PPA dans BPI.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (45)

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Le PPA laissé à BPI s'élève à 124 millions d'euros. Et ce qui reste au deuxième trimestre, c'est 23 millions d'euros – ce qui a été utilisé, désolé.

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Opérateur (46)

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Ignacio Cerezo d'UBS.

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Ignacio Cerezo Olmos, UBS Investment Bank, Research Division – Executive Director & Equity Research Analyst (47)

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Un couple de choses, en fait pour moi. Le premier concerne les prêts écologiques. Si vous pouvez nous accorder le prêt global à une fois que nous avons déjà intégré les frais que nous payons au gouvernement.

Et puis en termes de qualité des actifs, également liés à l'éco. Je pense que Javier a mentionné qu'il y a un grand nombre de ces prêts, qui vont aux secteurs dont vous attendez le plus grand impact. Êtes-vous également en mesure de restaurer un livre existant sous la garantie? Ou est-ce que vous accordez un crédit supplémentaire à ces commentaires?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (48)

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Ignacio. Eh bien, le rendement global est d'environ 1,4%. Le coût de la garantie est donc d'environ 30 points de base pour un rendement brut de 1,7%. C'est donc la – plus ou moins la moyenne. Eh bien, ce sont principalement des prêts supplémentaires. Il s'agit de prêts supplémentaires parce que – mais ce que l'argent est fongible. Et avec le temps, le temps nous le dira. Mais à partir d'aujourd'hui, il s'agit de prêts supplémentaires.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (49)

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De toute évidence, il y a un impact pour quelqu'un d'avoir une maturité dans 6 mois. Il profite de l'occasion pour lever des liquidités maintenant et avoir des liquidités pour atteindre cette échéance. Donc, comme le disait Javier, l'argent est fongible. Et clairement, il y a un impact positif. Je tiens à souligner que les prêts écologiques. Laissez-moi m'assurer que vous comprenez ce que nous faisons. Nous avons nos clients classés en fonction du risque pré-COVID, puis nous avons eu des domaines ou des secteurs dans lesquels ils opèrent et ont une indication de risque, post-COVID.

Vous avez donc une matrice dans laquelle vous avez des clients à faible risque et dans des secteurs à faible risque. Ils entrent sur l'autoroute et obtiennent probablement un prêt sans garantie écologique. Ensuite, vous avez le contraire, les clients qui étaient à haut risque et tous les secteurs à haut risque, ils n'obtiendront probablement pas de soutien ou ils n'obtiendront de soutien qu'après une analyse détaillée appropriée où, clairement, nous arrivons avec une solution qui défend notre position et aide leur situation.

Et puis vous avez, évidemment, tous les clients au milieu. Et en fonction du type de risque qu'ils avaient avant le COVID et du type de risque qu'ils ajoutent après le COVID, nous agirons d'une manière ou d'une autre.

Ce n'est donc pas gratuit pour tous. Nous avions le mandat, en vertu de la loi, d'analyser correctement la qualité du crédit de ceux qui demandaient des prêts, et nous l'avons fait. De toute évidence, nous comprenons qu'il y aura des pertes sur prêts associées à cela. Mais je pense que nous avons fait les choses correctement. Notre part de marché des prêts écologiques en termes de volumes sur la base des derniers chiffres publiés est de 13%, 1/3 – non, désolé, pas 1/3, 1-3. Ce qui est en fait inférieur à notre part de marché et à l'ensemble des prêts aux entreprises.

Nous avons été prudents. Nous avons fait ce que nous devions faire, mais nous avons également fait attention. Et je pense que nous n'allons pas voir cela devenir un gros problème. Il y aura des pertes. Il n'en est pas question. Je pense qu'ils seront gérables.

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Opérateur (50)

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Britta Schmidt de Autonomous Research.

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Britta Schmidt, Autonomous Research LLP – Membre non désigné (51)

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Oui, il y a 3 questions pour moi, s'il vous plaît. Le premier sera, comment trouvez-vous les mâchoires de fonctionnement de base? Donc, en ce qui concerne votre commentaire sur la baisse des revenus de pas plus de 2%, qu'est-ce qui y sera inclus? Et si je le rassemble, cela impliquerait-il que vous vous attendiez à une croissance des frais pour 2020?

La deuxième question concerne le capital, avez-vous l'intention d'appliquer le filtre prudentiel dans votre CET1?

Et puis enfin, à quoi pensez-vous en matière de M&A? Il y a eu beaucoup de discussions dans la presse sur des fusions et acquisitions potentielles en Espagne avec certaines entreprises qui sont un peu plus en difficulté. Vous avez dit que vous augmentiez votre part de marché de manière organique, mais auriez-vous intérêt à participer à des fusions et acquisitions? Ou serait-ce définitivement non?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (52)

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Javier, peut-être que vous commencez par le premier.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (53)

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D'accord. Eh bien, nos revenus et nos coûts d'exploitation de base, je pense, sont très bien définis. Sur les revenus de base, c'est NII, plus les frais plus la prime du risque vie plus les capitaux propres accordés par plusieurs Caixa Adeslas. Ce sont donc les revenus de base. Et les coûts d'exploitation sont les coûts d'exploitation.

Donc, quand nous disons que nous visons des mâchoires de fonctionnement positives, c'est que si nous avons, disons, moins 2% de coûts, alors nous aurons au moins moins 1,9% ou 1,8% ou 1,7% ou moins 1% de revenus. Voilà donc la définition. Je pense qu'il y a – nous avons été assez transparents à ce sujet dans le passé.

Et puis sur les filtres prudentiels pour – j'imagine que vous faites référence à l'OCI en termes de portefeuilles ALCO, et cetera. Au départ, nous ne prévoyons pas de les utiliser. Alors si telle est la question.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (54)

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Merci Javier. Britta. En termes de M&A, notre position n'a pas changé. Nous aimons ce que nous faisons de manière autonome. En fait, ce que nous avons fait au cours de ces 6 mois en termes de gains de parts de marché nous donne une confiance supplémentaire dans le fait que nous pouvons faire beaucoup par nous-mêmes. Nous voyons en fait de très grosses crises comme celle-ci, et nous voyons que nous sommes liquides avec de bons niveaux de capital, que nous avons des provisions de départ, que nous gagnons des parts de marché, et je vois une belle opportunité pour nous. Voilà donc le cas de base.

Comme toujours, je l'ai dit, s'il y a des opportunités à un moment donné qui se présentent à nous, notre devoir envers les actionnaires est de les analyser. Et nous le ferions. Mais notre scénario central est de continuer comme nous sommes, et nous l'aimons. Ce n'est pas que nous voyons ce qui s'en vient et que nous pensons que nous avons un problème et que nous devons ensuite agir de manière non organique. Non, je pense que nous avons une belle opportunité. Et par conséquent, les produits non organiques ne seraient analysés que si et quand il y a une opportunité, si c'est encore mieux que notre scénario central.

Rien de nouveau par rapport à ce que je pense avoir répondu chaque fois que je reçois cette question depuis quelques années.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (55)

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Je crois que nous en avons 3 autres en jeu. Nous avons donc le temps de les terminer. Pourrions-nous avoir le prochain, s'il vous plaît?

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Opérateur (56)

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Marta Sánchez Romero de Bank of America.

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Marta Sánchez Romero, BofA Merrill Lynch, Division de la recherche – Directrice et analyste (57)

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J'en ai plusieurs concernant votre carnet de prêts hypothécaires résidentiels. Les NPL y sont très collants, environ 3 milliards d'euros. Ils ont en fait augmenté un peu au cours des 12 derniers mois. Quels sont vos projets pour ce livre? Attendez-vous un impact du type de dispositions sur le stock? Et est-ce que je comprends bien que vous avez déjà pleinement saisi votre nouveau scénario de baisse des prix des logements en Espagne?

Également lié à cela, la densité de votre portefeuille de prêts hypothécaires résidentiels en termes de risque de crédit accru. Est-ce encore faible par rapport à vos pairs? Vous attendez-vous à des changements ici aussi?

Et puis sur votre résidence – sur votre portefeuille locatif. Cela descend-il? Lentement, c'est encore 2 milliards d'euros. Pouvez-vous nous donner une mise à jour ici? Avez-vous accordé des vacances de paiement sur votre portefeuille locatif? Et quel impact cela peut-il avoir sur votre ligne de revenus?

Et plus largement, juste enfin le – les jours fériés de paiement. Dans quelle mesure votre livre en congé de paiement contribue-t-il actuellement à votre revenu net d'intérêts?

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (58)

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Merci Marta. Beaucoup de questions.

Je dirais qu'en ce qui concerne notre portefeuille hypothécaire, en général, la pondération RWA reflète l'extraordinaire qualité du portefeuille. Nous – vous savez que la Banque d'Espagne a publié des chiffres sur le pourcentage de production réalisé à des taux supérieurs à 80% prêt-valeur ou supérieurs à 100% prêt-valeur. Et nous apparaissons dans toutes ces statistiques comme une valeur aberrante du côté positif. Nous avons été extrêmement prudents dans le portefeuille de prêts hypothécaires résidentiels. Et c'est un meilleur portefeuille hypothécaire, à mon avis, que la moyenne des autres. Et je ne suis pas surpris que cela entraîne une densité plus faible.

Je suis sûr que Javier a des choses à ajouter, mais je pense qu'au moins ce point est important à souligner. Ce n'est pas le cas – tous les portefeuilles de prêts hypothécaires ne sont pas égaux. Vous voyez comment notre portefeuille de prêts hypothécaires a diminué de façon constante au fil des ans. Et ce n'est évidemment pas parce que nous n'avons pas pu faire croître ce portefeuille, c'est parce que nous étions sélectifs quant aux domaines de croissance. C'est une question de prix, nous l'avons expliqué, mais aussi clairement une question de structure des risques.

Pour ce qui est de quelque chose que vous avez mentionné, les dispenses de location. Ce que nous avons fait, c'est en fait pardonner le paiement pour les mois en état d'alerte, où les gens étaient en lock-out et pour les gens qui en étaient fortement affectés. Donc c'est socialement, nous n'avons pas été forcés par la loi. Nous aurions pu imposer des moratoires, et cetera. Mais dans ce cas, ce que nous avons décidé, c'est que nous agirions de cette manière. Cela a évidemment été très bien perçu. Nous avons eu cela sur un peu moins de 5 000 maisons, et nous parlons ici d'un impact très faible, dans la sorte à un chiffre de millions d'euros.

Et nous revenons une fois le verrouillage terminé. En juillet, nous ne pardonnons que 50% du loyer, puis il entrera en paiement normal par la suite. Évidemment, il y aura des gens qui ne pourront pas payer. Il y a ici une partie de notre portefeuille social que nous gérons avec soin. Mais je ne pense pas, à cause de la taille de tous ces baux de quelque façon que ce soit, quelque chose qui va être important pour nos revenus à l'avenir.

Au moins, je veux faire ces commentaires. Et peut-être, Javier, vous pouvez compléter.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (59)

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Marta, eh bien, sur – ce que vous avez mentionné sur la faible densité des prêts hypothécaires. Eh bien, j'ai ici quelques chiffres préparés parce que je comprends aussi que cela a à voir avec les moratoires sur ces portefeuilles, et cetera. C'est la suivante, et vous pouvez faire vos propres chiffres en fonction des informations publiques.

Mais si vous regardez les PV des modèles IRB pour les particuliers pour CaixaBank, PV est (1, 16%). Et notre moyenne de pairs est (1, 43%). Cela fait donc une différence. Et ceci, comme le faisait remarquer Gonzalo, parce que la qualité sous-jacente de notre portefeuille est meilleure que la moyenne. Et par conséquent, nous avons une densité plus faible de nos actifs pondérés en fonction des risques.

Donc – et c'est aussi un élément clé de ce qui nous rend confiants quant à nos moratoires, car la qualité sous-jacente est bonne, et c'est un chiffre que je peux partager avec vous. Et avec des LTV qui sont probablement beaucoup plus bas que la moyenne ici. Je n'ai pas les données pour comparer. Mais au moins pour les moratoires, par exemple, les LTV sont de 54% et notre moyenne de livres est de 53%. Donc, cela vous dit déjà qu'il n'y a pas vraiment beaucoup de différence, et c'est là que nous nous sentons à l'aise avec cette situation.

Et en ce qui concerne NII et les congés de paiement, nous continuons à enregistrer NII sur ces prêts sous moratoires légaux parce que vous savez que pour les moratoires volontaires, c'est uniquement pour le principal. Et dans ce cas, pour les moratoires juridiques, nous avons eu un impact initial, un impact initial négatif, que depuis le début de l'année 48 millions d'euros de provisions pour pertes sur prêts compensent le – disons, le PV qui – – du prêt concerné. Mais en termes de revenu net d'intérêts, nous continuons à augmenter. Merci Marta.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (60)

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Marta, j'espère que cela répond à vos questions. Nous pouvons faire un suivi. Sinon, à – désolé, allez-y, Marta.

D'accord. Nous ferons un suivi par la suite.

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Opérateur (61)

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Fernando Gil de Barclays.

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Fernando Gil de Santivañes d´Ornellas, Barclays Bank PLC, Division de la recherche – Analyste de la recherche (62)

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Deux questions, deux questions rapides, s'il vous plaît. Je me demande si vous pouvez faire le point sur la stratégie et la valorisation des actions Holdings, BFA, Telefonica et Adeslas? Et quelle est la vision d'Adeslas? Et comment pensez-vous remplacer le complément de prix qui se termine cette année?

Et enfin, quelle est la comptabilité de Telefonica pour obtenir un dividende cette année? Et c'est la première partie de la question.

Et le deuxième est quels sont les KPI que vous utilisez pour suivre les moratoires qui ne sont pas des hypothèques? Juste pour essayer de comprendre comment vous – à quelle vitesse vous reconnaissez ces tendances.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (63)

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Javier, tu veux

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (64)

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La deuxième partie sur les moratoires

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (65)

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Les KPI que nous utilisons pour suivre le portefeuille de moratoires sur la dette à la consommation.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (66)

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D'accord. Fernando, merci. Je dirais, évidemment, qu'Adeslas est un grand atout que nous avons en particulier. Et dans cet environnement, est un – il remplit une mission très importante. Et je pense qu'il a de très bonnes perspectives. Là où nous avons une excellente relation, une excellente coentreprise ici. Et je pense que la société continue et continuera d'être une source de revenus et certainement d'honoraires pour nous. Et je pense que, dans l'ensemble, c'est une opportunité claire pour eux. Et je pense que – et cette année sur les réclamations, et cetera, ils compensent bien les réclamations liées au COVID par des réclamations moins élevées liées à d'autres maladies, ce qui se passe. Et j'ai bon espoir de voir une assez bonne évolution.

Telefonica comptabilise le dividende, peut-être voulez-vous?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (67)

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Oui. Eh bien, sur Telefonica, vous savez que cette année, Telefonica a changé la politique de dividende. Donc, bien qu'ils aient annoncé leur intention de verser un deuxième dividende, cela doit être confirmé par le Conseil. Fait – une fois qu'il est confirmé, nous enregistrerons ce dividende. Mais jusqu'à présent, cela n'a pas été le cas.

Les années précédentes, c'était l'assemblée générale qui annonçait déjà les deux versements, et cette fois c'est différent.

Et vous aviez la question sur les participations. Eh bien, en fait, en termes de BFA, je voudrais mentionner ici que nous avons enregistré un dividende de BFA, 40 millions d'euros, et il a déjà été payé en devises fortes, 80%. Donc – il y a quelques jours. Donc, sur ce front, je dirais que ce sont des nouvelles positives. Nous n'avons pas de changements majeurs ce trimestre dans notre juste valeur – dans la juste valeur de BFA parce que nous sommes, en fait, selon notre modèle d'actualisation des dividendes, une évaluation – l'évaluation soutenait les nouvelles données. Nous avons eu une réduction des rendements locaux, et nous avons eu différents aspects qui se portaient mieux, donc aucun ajustement supplémentaire n'était nécessaire.

Je pense qu'avec cela, nous couvrons – vous aviez une question sur nos indicateurs de performance clés sur les moratoires ici. Seulement pour souligner que 60% des prêts qui font l'objet d'un moratoire sont facturés. Et 95% d'entre eux paient la mensualité. Et bien, cela a un processus par étapes. Et d'ici octobre, tout sera facturé car il y a des millésimes moratoires différents dans une certaine mesure. C'est – nous surveillons cela aussi étroitement que possible.

Et aussi en interne, si je puis dire, nous avons organisé les choses pour être extrêmement proches du terrain de la situation, afin de suivre ces paiements de très près.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (68)

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Et si vous me le permettez, Fernando, sur la gestion des moratoires de consommation. Généralement, notre livre de consommation, c'est la première crise où l'IA, l'intelligence artificielle, joue désormais un grand rôle. Nous avons beaucoup de données et nous utilisons toutes les données que nous avons sur nos clients pour savoir qui est susceptible d'avoir un problème et agir en conséquence à l'avance. C'est pourquoi vous voyez plus de moratoires que les autres institutions. Nous avons sélectionné ces clients en fonction de leur profil sur leur – eh bien, nous savons ce qu'il advient de leurs revenus et nous connaissons beaucoup d'autres informations sur nos modèles. Nous savons donc qui est susceptible d'avoir un problème. Et évidemment, nous préférerions être proactifs et anticiper ce problème en proposant des solutions appropriées.

C'est clairement le cas pour les prêts à la consommation, où nous nous efforçons évidemment de nous assurer que les gens sont dans un moratoire et vont se terminer avec des moratoires à partir d'octobre. Nous savons qui est susceptible d'avoir un programme et qui n'est pas susceptible d'avoir un problème et commençons à le gérer avant que nous ayons un défaut.

Je pense que cela va être différent de ce point de vue pour les institutions comme nous qui ont la capacité d'utiliser correctement l'IA et de disposer des modèles, et qui ont également la possibilité pour ces modèles d'alimenter les actions entreprises par les branches. Évidemment, également par des entreprises spécialisées qui nous aident dans le processus de récupération. Mais parce que c'est plus massif, vous devez avoir les branches comme sachant vraiment qui est susceptible d'avoir un problème et en s'assurant qu'elles l'évitent.

Et c'est certainement le plan. Jusqu'ici tout va bien. Comme le disait Javier, au mois de juillet, nous avons eu près de 3 milliards d'euros de moratoires hypothécaires dans cette affaire, qui se sont transformés en moratoires sectoriels et, par conséquent, ils ont dû payer des intérêts. Et c'était la première fois que cela était facturé. Et la réalité est que nous avons maintenant plus de 95% de ces personnes qui ont payé, et nous allons encore dépasser ce niveau dans les prochains jours.

Les choses fonctionnent donc bien. Toute la banque donne la priorité à la qualité des actifs. Et je me sens bien que nous ayons non seulement accordé de bons prêts au début, mais aussi que nous ayons maintenant le processus de suivi approprié pour nous assurer que nous sommes payés, et là où il y a un problème, que nous trouvions une solution qui évite au moins le le pire des cas, c'est que nous ne récupérons aucun argent d'un client.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (69)

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Et nous pouvons passer à la dernière question, s'il vous plaît.

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Opérateur (70)

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Alvaro Serrano de Morgan Stanley.

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Alvaro Serrano Saenz de Tejada, Morgan Stanley, Division de la recherche – Analyste principal (71)

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Trois, espérons-le, oui, questions rapides, oui ou non.

Sur les frais, je veux juste m'assurer que j'ai bien compris. Vous avez mentionné dans votre présentation que les frais de juin étaient désormais stables d'une année sur l'autre. Est-ce une bonne approximation pour le reste de l'année? Parce que si je prends les frais du deuxième semestre et que je suppose qu'ils sont fixes d'une année sur l'autre, j'arrive à plus 1% pour les frais de groupe. Et je réalise que le consensus est de moins 3%. Est-ce donc une hypothèse ou une estimation raisonnable?

Et puis 2 éclaircissements rapidement. Sur NII, je pense que vous avez dit, Javier, que ce serait – dans la seconde moitié serait au-dessus de Q1. De toute évidence, TLTRO arrive dans le coupon. Ne devrions-nous pas supposer que cela va être au-dessus de Q1 et Q2? Je ne sais pas s'il y a là une nuance dont je devrais être conscient.

Et l'autre est sur le capital. Vous avez donné les éléments mobiles, mais si vous voulez faire des profits et maintenant que l'inflation va être limitée, une raison pour laquelle le capital pleinement chargé ne devrait pas croître au second semestre?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (72)

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D'accord. Sur les frais, eh bien, le temps nous le dira. Votre hypothèse est donc probablement optimiste. Mais je pense que nous allons bien faire à l'avenir. Nous sommes assez optimistes quant à l'évolution future. J'ai mentionné que j'avais une longue réponse à l'une des questions qui était un peu plus élaborée, et nous avons de nombreux domaines dans lesquels nous constatons une dynamique très positive. Mais clairement, le temps nous le dira.

Aussi l'année dernière, si je me souviens bien où nous avons eu un troisième trimestre exceptionnellement bon. C'est toujours un trimestre difficile à prévoir avec la période des fêtes. Cette année est différente, les vacances sont également différentes. Alors le temps nous le dira. Mais nous avons une vision assez positive de l'évolution dans certains domaines.

Sur NII, eh bien, c'est ce que vous dites. Nous avons TLTRO3. C'est – en passant, juste pour clarifier, nous accumulons moins 87 points de base parce qu'il y a la moyenne des différentes longueurs et des différents millésimes de TLTRO. Et comme un vent contraire, je l'ai mentionné, nous avons l'effet de levier dans le portefeuille de prêts à la consommation, dans quelle mesure, c'est celui que nous avons inversé. Et deuxièmement, les soldes de trésorerie. Alors dans quelle mesure nous pouvons gérer cette situation de solde de trésorerie. Voilà donc les principales mises en garde.

Donc, ce que j'ai dit, c'est que nous avons fait mieux au deuxième trimestre qu'au premier. Et je pense que la base que nous avons au deuxième trimestre est quelque chose qui peut être durable pour le troisième et le quatrième.

Et dans la capitale, désolé, mais il me manque maintenant exactement la question. Peux-tu m'aider? J'étais sur la distribution du capital?

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Alvaro Serrano Saenz de Tejada, Morgan Stanley, Division de la recherche – Analyste principal (73)

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S'agit-il d'un capital entièrement chargé – le CET1 entièrement chargé va-t-il augmenter? Est-ce que CET1 pleinement chargé va grandir?

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (74)

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Va grandir. Eh bien, vous avez l'impact de la transaction annoncée aujourd'hui avec les paiements globaux, c'est pleinement chargé. Vous avez l'impact positif des actifs incorporels logiciels. Cela va également être complètement chargé. Et puis, eh bien, c'est un cours normal des affaires. Le seul point d’interrogation ici est donc de savoir dans quelle mesure nous sommes confrontés à des impacts potentiels de TRIM cette année ou non, et le montant final de cet impact, qui est encore inconnu. Je dirais que c'est probablement le principal point d'interrogation pour moi lors de cette prévision. Je ne sais pas si cela vous aide, Alvaro.

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Edward O'Loghlen, CaixaBank, S.A. – Directeur de l'IR (75)

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D'accord. Je pense que c'est une heure et quart, alors appelons ça un jour. Merci beaucoup à tous. Et j'espère que vous passerez un bel été, et nous nous réunirons de nouveau dans un quart.

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Gonzalo Gortázar Rotaeche, CaixaBank, S.A. – PDG et directeur exécutif (76)

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Merci beaucoup.

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Javier Pano Riera, CaixaBank, S.A. – Directeur financier (77)

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Je vous remercie.


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